7月1日規制後もあの手この手・・・グリー、モバゲーの恐るべし “商魂”
- 2012/07/07
- 10:09
1 :影の大門軍団φ ★ 2012/07/06(金) 11:27:06.85 ID:???0
「景品表示法に抵触しているため、正式に禁止する」
知らぬ間に多額のカネをつぎ込んでしまう携帯電話ゲームの「コンプガチャ」(コンプリートガチャ)と呼ばれる仕組みに対し、松原仁消費者相が規制対象にする方針を明らかにしたのは先月18日のこと。
発表後、DeNAやグリーなどゲームサイト運営会社6社が、相次いで対象ゲームを中止にしたのは記憶に新しいところ。
散々ユーザーからむしり取った揚げ句、度重なる批判をも飄々と受け流していた業界だが、法規制されると決まるや一転、自主規制に踏み切る変り身の早さには呆れるばかりだ。
そもそもコンプガチャとは、1回数百円のガチャと呼ばれるくじでカードを集めるゲーム方式だが、問題なのはその中にめったに出現しないレアカードを組み合わせたこと。
このカードは希少性が高いことからユーザーの中でも幻のカードとして扱われ、所有すること自体が自慢の対象になるという“神アイテム”。
それ欲しさに100万円単位の課金をした人もいたというから恐ろしい。
しかも極めて悪質なのは、その出現率がきちんと表示されていないことだ。
極端なことをいえば、100万円課金しようが出ないときは全く出ない。
いわば、何の根拠もない可能性を信じてカネを使い続けなければならないのだ。
小学生までがこのゲームにハマり、高額な請求を受けていたことが社会問題にまで発展した。
一方、くじのバグ(システムの欠陥)を利用してレアカードを難なく大量に入手し、それをオークションサイトで転売して2カ月間で3000万円も荒稼ぎした悪いヤツがいたのも、不透明さが残るシステムの脆弱な一面だった。
もはやパチ●コ以上に“射幸心”をあおっているとしか思えないコンプガチャ。
ゲームの数は腐るほどあるが、その名前の頭に“CR”をくっつければ、確かにすぐにでもパチ●コ台に変身できそうだ。
ともあれ、異なる絵柄を集めて別の景品をもらえる仕組みが景品表示法で禁じる「カード合わせ」に抵触することが明確になった今後、未成年者への高額課金問題などは本当に解消されるのだろうか。
http://wjn.jp/article/detail/7636571/
>>2以降へ続く
2 :影の大門軍団φ ★ 2012/07/06(金) 11:27:21.31 ID:???0
「確かにコンプガチャ自体は廃止となります。しかし、業界が一度手にした打ち出の小槌を、そう安易に手放すはずありません。各社いかに法律に触れないよう
システムを変えていくかに躍起となっていますが、早くも新方式のガチャが導入され始めています」(ゲーム誌ライター)
どうやら法律を巧みにかわす、新しいくじ引き方式のようだが…。
「今までのコンプガチャは、たとえば10種類のカードが揃った時点でレアカードがもらえるとすると、ダブりカードが出現するために1回300円のくじを何度も引かないといけなかったんです。
今回、ある会社が導入したシステムは、このダブりカードが出ない仕組みになっています。要は10回引けば必ずレアカードがゲットできる。これなら偶然性は絡みませんから法的にも大丈夫だと考えたのでしょう」(同)
しかし、これではユーザーが落とす課金額が減少してしまう。
そこで1回あたりのくじ引き代金を1000円とし、コンプリート(全種類揃えること)までにかかる費用を1万円(1000円×10回)に抑えているという。
これなら300円のくじを30回以上引くのと同等の売り上げになる。
いくらかかるかわからないと思って最初から諦めてしまっていた人が、10回きっかりならと課金する可能性は高いだろう。
「今まではコンプリートの報酬として得られていたレアカードを、普通のガチャの中に組み込んできたパターンもあります。これなら必ずしもコンプリートの必要はありませんから、気軽にガチャを引こうとしますよね。
ただし、これにもカラクリがあって、目玉カードだけになかなか出現することがなく、やはり出現率は明確にしていません」(同)
ほかにもビンゴのように同じ絵柄3つを並べることで獲得できたり、ポイントカードのように特定回数以上ガチャをやると、希少のカードを引く確率が上がるなどの仕組みがあるという。
今回の規制は、あくまでも「景品表示法」で禁じられている“カード合わせ”商法に触れるかどうかであり、
消費者庁は「これらは該当しない」と見ている。
結局、何回もくじを引かなくてはならないという意味では、今までと大差ない。
あの手この手で絞り上げようとする体質は何ら変わっていないのだ。
3 :影の大門軍団φ ★ 2012/07/06(金) 11:27:36.04 ID:???0
これでは法規制も効果ゼロなのではないか…。実際、コンプガチャこそ廃止になるものの、相変わらず課金を続けながらゲームにハマっている人は後を絶たない。
社会問題化してからも、請求書に驚いた親が消費者相談センターなどに足を運ぶケースはいまだに増加しているという。
そんな彼らは今、一体どんなものに夢中になっているのだろうか。
実はここに、ゲームサイト運営会社のしたたかさが隠されている。
「先日、DeNAが4~6月期の業績予想を発表しました。連結売上高は467億円(前年同期346億円)、連結営業利益は175億円(同158億円)といずれも増加。売上げの3割を占めていたというコンプガチャ廃止の影響を見事に払拭しています。
この収益に大きく寄与しているのが『モバコイン』と呼ばれるものです。コンプガチャショックで大手2社
(DeNA、グリー)の時価総額が一夜にして2000億円も吹っ飛びましたが、なかなかどうして回復もそう遅くはないかもしれません」(証券エコノミスト)
このモバコインとは、DeNA運営のオンラインゲーム内で使われる専用仮想通貨のこと。
他社にも同様のものがある。
主にゲーム内で使用することによってアイテムを手に入れたり、時間のかかる作業を短縮化するために利用できる。
また、アバターと呼ばれるゲーム内での自分の分身キャラクターの洋服や髪型、グッズなどの購入にも利用できる。
これら仮想通貨はクレジットカードや携帯から決済することができ、携帯の場合は、通話料金と同時に引き落とされるので、親に内緒で購入する未成年者も多いという。
「結局ゲームをやる以上、人より優位に進めたい、目立ちたいといった気持ちが優先されるんじゃないですかね。大抵のオンラインゲームは無料で始めることが
できるので、最初は気軽なのですが、とにかく無料のままでやろうとすると、あまりにもつまらないんですよ。体力の回復に時間がかかったり、多数の友達を協
力者として登録しなきゃならなかったり…。
これらは実はちょっとした課金で簡単にクリアできるんです。だから最初はなるべくお金をかけずに頑張るのですが、一度課金してゲームを進めてしまうと、次
も同じように“コイン”に頼ってしまう。気が付けばコンプガチャと同じくらいの額を使ってしまうこともありましたね」(22歳・大学生)
128 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:49:18.27 ID:0D9ZnjEW0
規制してもしなくてもまあ、
単価見せられて総額想像出来る層はゲームにマジじゃない限り特段変わることはないだろ
問題は、>>3の (22歳・大学生)が通うガッコーが一体どういう算数の出来のガッコーか、それがどのくらい普遍的か、だ
6 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:29:45.96 ID:3hEcUkYh0
何を今更w
8 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:31:53.27 ID:LgQYfaP50
携帯電話でゲームやってる時点で駄目人間だろ
9 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:32:32.11 ID:l5o/wbC40
グリー 業績推移
http://ohchan.michikusa.jp/2012/0509_01.html
DeNA 業績推移
http://ohchan.michikusa.jp/2012/0509_02.html
底辺から搾取し放題ww
10 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:32:43.74 ID:mnJvvRBj0
携帯ゲームに何の魅力があるのか、全く理解出来ない。
146 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 14:32:20.60 ID:jxDMyARm0
>>10
緩衝材とかに使われるプチプチあるだろ?
アレと一緒なんだ、本来は
でも気づいたらパブロフってるわけだ
30 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:42:55.45 ID:eK44apqHO
>>10
暇つぶしにちょうど良い。
無課金でやると適度に難易度上がってそれなりに楽しいよ。
課金してるヤツは正直アホだと思う。
38 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:46:34.66 ID:r6I7BKU30
>>30
サクラに加担してるお前もアホだろw
37 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:45:28.01 ID:ZrczBC3GP
>>30
関係無いみたいな立ち位置だけど、お前みたいな奴が課金ユーザーを招いてるんだろw
63 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:59:05.42 ID:cl12JBRQ0
>>30
こいつらの昔のCM、今みたいに注目される前だから見たことないかもしれんけど、
孤独死しそうな年金独居老人が「金はないけど暇はある」と
布団の中でケータイポチポチしてる目を疑う内容のCM流してたんだよな。
正直、まともな感覚の持ち主なら、こいつらと関わろうとは思わないよ。
108 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:35:39.73 ID:+/9XD//r0
>>63
岸部四郎を抜擢したのは神がかってたろ
11 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:33:00.18 ID:3nTuhxTE0
パチ●コ業界がSNSカードゲームを敵視しているからなw
これはパチ●コから金の出ているライターが書いた記事。
パチ●コに流れる金がカードに流れた方が、比べ物にならないほどマシ。
21 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:37:58.87 ID:YKvJlC1y0
>>11
やっぱそうか。そんな風に感じてた。
68 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:01:55.93 ID:2AL3Ruls0
>>11
どうせ電痛に流れて反日プロパガンダに使われるから同じじゃね?
13 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:33:56.00 ID:y2/WnyNt0
おまいらは金さえ注ぎ込んでりゃいいんだよ
ホラッ回せ回せwww
14 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:33:58.78 ID:kC/l8vW40
どうでもいいが
>課金する
ってカネを受け取るほうだよ。
カネ払うほうは 「課金される」
課金ゲームがはびこるようになって、誤用のほうが正しい雰囲気になってしまったけど。
18 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:35:55.61 ID:5a92WAtf0
ガチャはリアルのみで、携帯ゲーでカネを掛けるゲームは全て禁止すべき
19 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:36:23.69 ID:fDOH6XcK0
電子ガチャの問題は確率表示されていない事
パチ●コですらされてるのにここに踏み込まないのはおかしい
24 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:38:57.54 ID:p3jFWs5p0
>>19
確率表示するって
この前の自主規制でも
消費者庁のアナウンスでも書いてあるだろ
なんでお前は
そんな基本も読んでないんだよカス
市ね
147 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 14:35:51.24 ID:j44q4Y+N0
>>24
確率表示しても、それが表示された確率かどうか調べる外部機関がないと意味ないよな
20 : 【関電 89.6 %】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 2012/07/06(金) 11:37:51.83 ID:RnGS8VPM0
バカから如何に金を巻き上げるかの業界だからね。課金する方が頭悪すぎw
25 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:39:05.35 ID:HzuI7pFH0
>>20
バカからいかに巻き上げるかというのはそれこそ
電気代、消費税・・・どこも結局は同じ思想だがな
22 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:38:27.76 ID:r2UaPKFPO
グリーやモバゲーが規制したって言っていたアイテムやカードの現金化も、
ヤフオクや楽天を見ると相変わらずたくさん出品されているんだが、
やっぱりポーズだけだったのか…
23 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:38:50.56 ID:RGYFAHms0
コンプガチャ以前の問題で
こんなゲームと呼べないシロモノに金をかけるオツムの出来が問題
26 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:40:19.78 ID:6jWCOttI0
馬鹿は搾取されてればいいんじゃね?
27 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:40:26.52 ID:eirZkusE0
別にこれは本人の勝手だろ
お前らの金じゃないんだから黙っとけよ
28 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:42:06.51 ID:c5MVhoYZ0
マルチ商法やってる奴が
「ねずみ講やマルチ商法じゃないんだ! ネットワークビジネスなんだ!」
って言ってるのと同じ。
31 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:44:02.94 ID:43hqG69I0
低脳ほどこの手のゲームにはまるよな
俺の知り合いも頭悪い奴に限ってブラゲーだのモバゲーだのやってるわ
WoTのような優良ゲーム以外基本無料の課金制度なんて認めん
クソゲーで金儲けしよって根性は虫唾が走る
32 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:44:06.05 ID:u21yp0wi0
コンビニのバイト君だけど、以前よりプリペイドカード売れなくなったぞ。
33 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:44:17.86 ID:SjqKc6590
>>1
>ビンゴのように同じ絵柄3つを並べることで獲得できたり
まんまスロットじゃねーかw
なにがビンゴだよ。
34 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:44:26.95 ID:WrZneqQ50
ゲームの質として大したもんじゃないんでしょ?
単純な同一作業を繰り返させるのと
他人との協力が合わさって、面白いのかな。
アメーバのモグも主婦がはまっているね。
35 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:44:43.35 ID:yVcQuaJzO
パ チ ン コ を 規 制 し ろ よ ! !
47 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:50:17.10 ID:8GOggGL70
>>35
独裁政権でも誕生しない限り日本では永久に規制されないと思う
59 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:57:37.32 ID:EIJjA3Q70
>>47
パチ●コ利権の独裁勢力なら完成しつつあるけどな
36 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:44:48.38 ID:lAg/fwaa0
パチ●コと一緒
あの手この手で法の目をすり抜けてくるだろうさ
不幸中の幸いなのは、被害者がアホ限定ってところ
39 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:46:50.10 ID:TdetvWz40
確率が表示されたガチャなんてやりたいか?
確率がわからないから面白いんじゃないのか?
60 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:57:51.94 ID:U/XkE7/yO
>>39
だったらパチ●コなんて誰もやらないだろうな
40 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:47:11.91 ID:jgQFP8AAP
ガチャ系カードゲームは
500万ぐらいの開発費で成功すれば毎月数十億単位の売り上げが期待できる
ローリスクハイリターンな商売
どんどん開発費が高騰しているCSゲーを作るのが馬鹿らしく感じるらしいぞ
45 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:49:46.74 ID:QeqmeIoR0
>>40
ガチャ系カードゲームの開発って、テーマと絵だけだろw
ゲーム内容全部一緒じゃんw
41 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:47:20.08 ID:QLv/Q8U/0
グリー、DeNA 社員は超高学歴(東大京大メインで早慶が最低ライン)、顧客は低学歴(高卒メイン)
42 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:48:30.24 ID:kRdteMQQ0
>>41
超高学歴でグリーとかDeNAとかwwww
43 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:49:27.37 ID:U3gKrh8PO
>>41
そんな自称エリートならこんな未来のない会社に入るなよ(笑)
潰れたあと何のキャリアにもならんぞ
44 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:49:41.35 ID:DG1vHn+60
もう始まってるけどなw
旧バージョンは5枚あてると珍しいアイテムが貰えたけど
新バージョンは50*50のマスで一枚引くと一枚ひっくり返る。
因みに珍しいアイテムは最後の方にしか殆どでないw
46 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:49:59.96 ID:kl07cfl6O
トレードがまぁ色々と厳しくなって、集客力の弱いゲームは青色吐息だよ
モバケ全体からにオワコン臭が漂ってるのは否定出来ないね
(´・ω・`)
48 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:51:17.65 ID:9DjM3lQbO
RMTが糞になれば黙ってても衰退するのがネトゲの宿命
49 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:51:19.88 ID:Fj8V3aQb0
いや、10回回せば確実に貰えるんだから、「今までと大差ない」ってのはおかしいだろ。
50 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:51:20.09 ID:AcNN+OYn0
つんくの店も変なシステムだな
51 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:51:21.56 ID:I17VnX6r0
暇つぶしにやるゲームに大金かけるとかアフォの極み
52 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:51:55.02 ID:CxewLM9p0
僕なんかガチャで177万円使ったが、それがどうした!
どうせパパンとママンが払ってくれるから痛くも痒くもないもんw
53 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:52:02.83 ID:+8x5N8Ff0
やるやつもバカだよな
54 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:52:07.68 ID:QIDRJIsd0
これ中の人なら1億円ぐらい簡単に稼げちゃうだろ。
130 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 13:02:25.01 ID:w29cO4KwO
>>54
バグでレアカードが不正に増殖できるとか、不正行為をしているプレイヤーがいると
運営に通報した、ユーザーが逆に強制退会になったとかの噂が本当なら
中の人がRMTで一儲けするための、バックドアだったんじゃないかと思える
55 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:54:38.51 ID:GWygGJCh0
リアルマネートレードがある限り同じことだろ
実質オンラインカジノと同じだから
57 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:55:34.60 ID:H4h7Evsz0
しばらくグリーの
某ペットゲームで遊んでいたが商魂が見えすぎなのと
あまりにも手間がかかるのに辟易し辞めた
58 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:57:09.39 ID:OZPX+a1T0
>>1
掲示板で、綺麗事ばかり言ってるわww年中、掲示板に張り付いてトレードして仲間募集仲間募集と言ってるリアル廃人課金鴨
年中キャラの名前変更してな 現実みろよ
龍忍伝 今日からイベントで、また廃人分かるわ
61 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:57:52.49 ID:rxmGbVRH0
>知らぬ間に多額のカネをつぎ込んでしまう携帯電話ゲームの「コンプガチャ」
おかしくね?
ユーザは自分の意思でガチャを引くことを選んでるんだろ
この記者コンプどころかガチャの意味自体わかってなさそう
66 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:01:22.30 ID:U/XkE7/yO
>>61
何でコンプガチャが問題なのか分かるか?
カード合わせが違法になった理由は?
ちっとは頭使えよ
62 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:58:55.05 ID:+8vKjVvV0
パチ●コ業界の敵はマスコミ総動員でつぶします!! 日本遊戯行組合
64 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:59:52.94 ID:BDNiSBX8P
いい加減アイテム課金禁止しろよ
定額制か単発の場合は売買の回数を制限するなりしなきゃ
65 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:00:37.15 ID:FbcDmBvz0
当たり前だろ仕事なんだから
これ書いたやつって馬鹿?
70 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:03:14.62 ID:cjrCF2Nm0
コンプガチャなんて、無限にあるカードのルールの一つなんだから、
規制しても意味無いことは分かっていただろ。
71 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:03:58.66 ID:XQLi0fNV0
> 規制後もあの手この手・・・グリー、モバゲーの恐るべし “商魂”
レバ刺しで必死な連中と、全く同じ香りがする
74 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:07:00.88 ID:A1N9niT70
こんな商売成り立つはずがないって誰もが思うけど
驚くべき馬鹿が一定数いるんだよなぁ
まぁ俺にはこんなのでかね使う奴は信じられんわ
GREEの中の奴も言ってたけど想像を超えた馬鹿が一定数いる
77 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:09:23.40 ID:iuN1kXsV0
元々はMMOで使ってたシステムをうまく流用しただけだしな。
別に目新しい事は何もないだろ。
78 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:09:24.99 ID:5O3XBha80
こういうゲームをやらないのが勝ち組
104 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:33:40.87 ID:tMEiZrcV0
>>78
遊興費に金を使わないだけで家と貯金が持てるよね
今の日本なら
81 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:12:28.52 ID:GndlBsfdO
時間と金の無駄
82 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:13:00.25 ID:sR/LBNww0
やりたい人は勝手にやりなよ
高額請求されたとか、アカの他人からしたらどうでもいいわ
85 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:17:11.16 ID:jSbY1Yim0
有料のガチャチケットをイベントとか
ログイン報酬としてばら蒔いて有料の
ガチャを回すことへの抵抗感をうすめたり
してるから、悪質なんだよな
96 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:27:14.80 ID:UDFKnjwxO
>>85
年中パラメーター少しだけ上げた装備品を出し券を回収し、アホみたいな
アップパラメーターの装備品出し課金を促す
これに引っかかる奴が多い事多い事w
ただ券 ため込んでもカスアイテムばかりw
93 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:24:04.85 ID:80QF1lOJ0
>>84
悪徳商法だからさっさと潰すべき
こんなの認められたらボッタクリやらな損になる
別にいいじゃんなんて言う奴はモラル崩壊に加担しているようなもんだ
86 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:18:45.79 ID:QT5bJXwmO
そりゃ法律にさえ抵触しなければどんなに悪どいシステムでも
従順な養分共が際限無く貢いでくれるからなwwww
バグで稼いだ奴を逮捕だ訴訟だ騒いでた養分さん達
過去を忘れてしっかり貢いで下さいねwwwwwwww
89 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:19:57.86 ID:W14lU/hLi
>>1
こんな物に頼らなければ売り上げが上がらない糞会社なんて無くなれば良いのに。
90 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:21:07.63 ID:xhDrkZYw0
>10回引けば必ずレアカードがゲットできる。
必ずゲットできる時点でレアじゃねーだろw
91 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:21:20.49 ID:QLv/Q8U/0
DeNA(モバゲー) 2011年新卒
東大 19名
京大 6名 ここまで25名(67%)
早大 3名
慶大 3名
阪大 2名
名大 2名
一橋 1名
神戸 1名 ここまで37名(84%)
MARCH関関同立は門前払い
100 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:28:18.38 ID:kRdteMQQ0
>>91
40才過ぎてから同窓会やるだろ?恥かくのを承知で入社するのならいいけどね
102 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:29:32.20 ID:jSMIfFDb0
>>91
東大京大出てキャリアになれなかった落ちこぼれ
94 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:24:50.29 ID:Y/VYAwzf0
カードで数十万円とか払う奴ってwww
アホの極みだなw
97 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:27:29.57 ID:3ADv4om7P
>「結局ゲームをやる以上、人より優位に進めたい、目立ちたいといった気持ちが優先されるんじゃないですかね。
そ、そうか…。俺は「結局自分はこのゲーム世界の住民の一人にすぎないんだから、のんびり、またーり楽しもう」と思ったよ。
結果、インベントリ拡張など最低限のサービス代の月1000円で遊んでいた。
99 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:28:18.08 ID:EZSLcoZZ0
株主様の為です
101 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:28:25.63 ID:A1N9niT70
馬鹿の心理操作を極めるとGREEになります
103 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:29:48.83 ID:+WQWGwi40
バカから巻き上げるのは簡単だからな
やり方替えて続けようとするのは当然だわな
何が面白いのか全くわからん俺には関係ないがなw
111 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:36:21.71 ID:BX8zGdqYO
>>103
子供や知性の低い大人をカモにするモンキービジネスって昔からあったけど、キャッシュカードと結合すると凶悪だよなぁ。
支払いのシステムを規制しないと、どうにもならんわ。
118 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:41:30.46 ID:+WQWGwi40
>>111
キャッシュカードは金を使ってる実感が薄いから、バカが持つのはイカンよな
「現金持ってなくても欲しい物がいつでも買えて嬉しい」とかいってリボ払いで買い物とか
どんどん借金しているんだが、バカだから気づかないw
105 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:33:42.90 ID:A1N9niT70
馬鹿を集めて馬鹿同士を競わせ、そこにランダム要素と
相対価値を付与してやればそこにヒエラルキーや感情やトピックが生まれ
あとは馬鹿が自分からすすんで金を使ってくれる
112 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:36:41.30 ID:A1N9niT70
>>105
実はこれ、リアルで言うところの大企業と庶民の関係と同じ
結果馬鹿は底辺職を強制される
107 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:35:28.85 ID:hnfTRFbC0
パチ●コに比べたら大して金は掛からん
ガキの規制は必要だけど
パチ●コは短時間万札が消えるから給料根こそぎで更に借金苦が待っているだけ
110 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:36:12.62 ID:YYWwumr70
業者も業者だが、ハマる奴は頭がちょっとおかしいんだろ?
ガキが払えなかったら親が家でも車でも売ってでも払え。ガキに携帯持たせて甘やかすなドアホが
113 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:36:53.20 ID:iUPdtRQXO
二万くらいから手に入るかもだったものが
四万だせば確実に手に入るようになった
後者のほうがよっぽど酷い気がする
116 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:38:11.76 ID:kwQCGJou0
どんどん規制するべきだなこりゃ、悪質すぎるわ
117 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:38:45.66 ID:MPvGs0M60
昔ケータイのパケット料金が青天井だった頃、
iモード使いすぎて13万請求されたことあるから、
今でもパケット通信には用心深くなってるw
119 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:41:56.37 ID:VhP67G/0P
こういう会社に務めた職歴あると、転職できなそう。
121 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:43:46.92 ID:+WQWGwi40
>>119
パチ●コ屋と同じで、社会的に見てブラック企業だよなw
120 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:43:20.14 ID:tjR0QnnLO
ガチャ無料、アイテムは簡単に当たる
しかし保管庫を買わないとアイテムを受け取れない
アイテム増やさないと勝てない
そろそろ足ぬけしなきゃな…
122 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:43:49.16 ID:5z1Ca82e0
こういうゲームを批判するやつの中に
無料分だけゲームした人ってたくさんいるだろ?
そういう人は廃課金の連中と紙一重だと自覚した方がいいよ
たまたま今までは課金に手を出していないだけで、
廃課金になる要素は持っているということだから
148 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 14:37:58.17 ID:jP5TNMI6I
>>122
おれは絶対金はかけね~わ
今までもこれからも
だからバトルは負けまくりだけどな
123 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:44:08.32 ID:Zn8sO2v8O
ネトゲとあまり変わらない
唯一違うのは課金の相場。ゼロが一個違う
124 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:45:41.01 ID:U80wm1j+0
>>123
ネトゲは時間犠牲にする分大して変わらないとおもう
126 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:46:22.10 ID:c9yK0Fgx0
> 知らぬ間に多額のカネをつぎ込んでしまう携帯電話ゲームの「コンプガチャ」(コンプリートガチャ)と呼ばれる仕組み
知らないわけないだろ、アホか。知っててつぎ込むんだよ。人のせいにすんな
127 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:47:25.69 ID:Eo/KlhOe0
データに大金を払う奴の気が知れない
無料なら、暇つぶしにやってあげても良いけど
129 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:53:35.66 ID:q+5/YSJl0
株価落ちっぱなし
こうやって、記事でたたいて、株価下げて
底でさらって
決算は増収増益大暴騰か
マスゴミまで使ってはめこみ相場よーやるわ
132 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 13:03:17.13 ID:BDNiSBX8P
架空の物を売って金を得るなんてある意味詐欺だと思うんだが。
134 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 13:05:58.81 ID:w29cO4KwO
>>132
それがここ10年位で台頭してきた、金融工学(笑)って奴じゃないの
136 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 13:19:51.43 ID:7rZSzbi/0
>>134
金融工学って言葉が出てきて、ようやく
「金融」=「金が融ける」って書くか判ったような気がした
135 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 13:14:19.18 ID:GbpkdtO5O
グループスが一番の商魂だろw
1カード5000円で強いバージョンのカードに変えられる機能をつける
↓
ゲームするのに22枚必要だから11万かかる
↓
販売終了翌日に新バージョン発表
↓
今までのが全てゴミに
↓
再び11万かかる
137 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 13:24:26.90 ID:p8w7Nn++0
レアカードゲットイベント開始
↓
ポイント獲得出来るキャラの出現率激低。ポイント稼げない
↓
イベント限定ガチャでカード集めれば出現確率アップ
これもコンプガチャみたいなもんだろ
138 :あ 2012/07/06(金) 13:40:33.96 ID:RTJmOP9/0
パチとは比べ物になんねぇわ
日本の法律じゃ換金は禁止されてんのに、建前上別の会社ってことで換金所作って、三点方式だから大丈夫とか屁理屈言ってんだぞw
これが許されるならカジノも三点方式なら合法になるはずなんだが、許されるのはパチ●コだけ
さっさと禁止にすれば犯罪は減って経済は回復するのに、一部の人間が私腹を肥やす為にこれ以上続けるならまじでこの国は腐ってる
139 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 13:42:39.10 ID:AxVw4lRa0
>>138
金券を景品にするとダメなのに特殊景品OKって意味わからないよな
142 :あ 2012/07/06(金) 13:49:15.05 ID:RTJmOP9/0
>>139
パチ●コが合法ってのはほんとにただの屁理屈だからね
こんな屁理屈で法律守らなくていいなら、法律なんて守る必要ないのかって話だ
141 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 13:49:03.53 ID:+fkt9jLR0
パチ●コみたいな違法ギャンブルを見てみぬフリするマスゴミが
グリーやモバゲーのやることにああだこうだ言うなボケ
143 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 13:58:21.70 ID:doy+4XP10
まさに貧困ビジネス
金持ちなんて間違ってもこんなものに手を出さないから
144 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 14:02:47.41 ID:ZQplwtpz0
こんなのに金を使う馬鹿がわるいねん。
145 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 14:25:01.43 ID:j7CCzUKu0
アホだね。しばらくおとなしくしてればいいものを。次はもっと厳しい規制くるよ。
149 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 14:40:07.22 ID:t+iW07w80
>>1
ごちゃごちゃうるさいよ
やる奴がバカ、それ以外でもそれ以下でもない
151 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 14:54:08.43 ID:EaIGf0Gn0
あの手この手でやってきてんだから当たり前だろ。
過去1年分くらい返金命令出せばいいだけだ。
155 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 15:29:03.03 ID:3TuQBk//0
客層が馬鹿だけだから釣れるって事だろ
140 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 13:44:46.03 ID:FDXvfS1pO
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「景品表示法に抵触しているため、正式に禁止する」
知らぬ間に多額のカネをつぎ込んでしまう携帯電話ゲームの「コンプガチャ」(コンプリートガチャ)と呼ばれる仕組みに対し、松原仁消費者相が規制対象にする方針を明らかにしたのは先月18日のこと。
発表後、DeNAやグリーなどゲームサイト運営会社6社が、相次いで対象ゲームを中止にしたのは記憶に新しいところ。
散々ユーザーからむしり取った揚げ句、度重なる批判をも飄々と受け流していた業界だが、法規制されると決まるや一転、自主規制に踏み切る変り身の早さには呆れるばかりだ。
そもそもコンプガチャとは、1回数百円のガチャと呼ばれるくじでカードを集めるゲーム方式だが、問題なのはその中にめったに出現しないレアカードを組み合わせたこと。
このカードは希少性が高いことからユーザーの中でも幻のカードとして扱われ、所有すること自体が自慢の対象になるという“神アイテム”。
それ欲しさに100万円単位の課金をした人もいたというから恐ろしい。
しかも極めて悪質なのは、その出現率がきちんと表示されていないことだ。
極端なことをいえば、100万円課金しようが出ないときは全く出ない。
いわば、何の根拠もない可能性を信じてカネを使い続けなければならないのだ。
小学生までがこのゲームにハマり、高額な請求を受けていたことが社会問題にまで発展した。
一方、くじのバグ(システムの欠陥)を利用してレアカードを難なく大量に入手し、それをオークションサイトで転売して2カ月間で3000万円も荒稼ぎした悪いヤツがいたのも、不透明さが残るシステムの脆弱な一面だった。
もはやパチ●コ以上に“射幸心”をあおっているとしか思えないコンプガチャ。
ゲームの数は腐るほどあるが、その名前の頭に“CR”をくっつければ、確かにすぐにでもパチ●コ台に変身できそうだ。
ともあれ、異なる絵柄を集めて別の景品をもらえる仕組みが景品表示法で禁じる「カード合わせ」に抵触することが明確になった今後、未成年者への高額課金問題などは本当に解消されるのだろうか。
http://wjn.jp/article/detail/7636571/
>>2以降へ続く
2 :影の大門軍団φ ★ 2012/07/06(金) 11:27:21.31 ID:???0
「確かにコンプガチャ自体は廃止となります。しかし、業界が一度手にした打ち出の小槌を、そう安易に手放すはずありません。各社いかに法律に触れないよう
システムを変えていくかに躍起となっていますが、早くも新方式のガチャが導入され始めています」(ゲーム誌ライター)
どうやら法律を巧みにかわす、新しいくじ引き方式のようだが…。
「今までのコンプガチャは、たとえば10種類のカードが揃った時点でレアカードがもらえるとすると、ダブりカードが出現するために1回300円のくじを何度も引かないといけなかったんです。
今回、ある会社が導入したシステムは、このダブりカードが出ない仕組みになっています。要は10回引けば必ずレアカードがゲットできる。これなら偶然性は絡みませんから法的にも大丈夫だと考えたのでしょう」(同)
しかし、これではユーザーが落とす課金額が減少してしまう。
そこで1回あたりのくじ引き代金を1000円とし、コンプリート(全種類揃えること)までにかかる費用を1万円(1000円×10回)に抑えているという。
これなら300円のくじを30回以上引くのと同等の売り上げになる。
いくらかかるかわからないと思って最初から諦めてしまっていた人が、10回きっかりならと課金する可能性は高いだろう。
「今まではコンプリートの報酬として得られていたレアカードを、普通のガチャの中に組み込んできたパターンもあります。これなら必ずしもコンプリートの必要はありませんから、気軽にガチャを引こうとしますよね。
ただし、これにもカラクリがあって、目玉カードだけになかなか出現することがなく、やはり出現率は明確にしていません」(同)
ほかにもビンゴのように同じ絵柄3つを並べることで獲得できたり、ポイントカードのように特定回数以上ガチャをやると、希少のカードを引く確率が上がるなどの仕組みがあるという。
今回の規制は、あくまでも「景品表示法」で禁じられている“カード合わせ”商法に触れるかどうかであり、
消費者庁は「これらは該当しない」と見ている。
結局、何回もくじを引かなくてはならないという意味では、今までと大差ない。
あの手この手で絞り上げようとする体質は何ら変わっていないのだ。
3 :影の大門軍団φ ★ 2012/07/06(金) 11:27:36.04 ID:???0
これでは法規制も効果ゼロなのではないか…。実際、コンプガチャこそ廃止になるものの、相変わらず課金を続けながらゲームにハマっている人は後を絶たない。
社会問題化してからも、請求書に驚いた親が消費者相談センターなどに足を運ぶケースはいまだに増加しているという。
そんな彼らは今、一体どんなものに夢中になっているのだろうか。
実はここに、ゲームサイト運営会社のしたたかさが隠されている。
「先日、DeNAが4~6月期の業績予想を発表しました。連結売上高は467億円(前年同期346億円)、連結営業利益は175億円(同158億円)といずれも増加。売上げの3割を占めていたというコンプガチャ廃止の影響を見事に払拭しています。
この収益に大きく寄与しているのが『モバコイン』と呼ばれるものです。コンプガチャショックで大手2社
(DeNA、グリー)の時価総額が一夜にして2000億円も吹っ飛びましたが、なかなかどうして回復もそう遅くはないかもしれません」(証券エコノミスト)
このモバコインとは、DeNA運営のオンラインゲーム内で使われる専用仮想通貨のこと。
他社にも同様のものがある。
主にゲーム内で使用することによってアイテムを手に入れたり、時間のかかる作業を短縮化するために利用できる。
また、アバターと呼ばれるゲーム内での自分の分身キャラクターの洋服や髪型、グッズなどの購入にも利用できる。
これら仮想通貨はクレジットカードや携帯から決済することができ、携帯の場合は、通話料金と同時に引き落とされるので、親に内緒で購入する未成年者も多いという。
「結局ゲームをやる以上、人より優位に進めたい、目立ちたいといった気持ちが優先されるんじゃないですかね。大抵のオンラインゲームは無料で始めることが
できるので、最初は気軽なのですが、とにかく無料のままでやろうとすると、あまりにもつまらないんですよ。体力の回復に時間がかかったり、多数の友達を協
力者として登録しなきゃならなかったり…。
これらは実はちょっとした課金で簡単にクリアできるんです。だから最初はなるべくお金をかけずに頑張るのですが、一度課金してゲームを進めてしまうと、次
も同じように“コイン”に頼ってしまう。気が付けばコンプガチャと同じくらいの額を使ってしまうこともありましたね」(22歳・大学生)
128 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:49:18.27 ID:0D9ZnjEW0
規制してもしなくてもまあ、
単価見せられて総額想像出来る層はゲームにマジじゃない限り特段変わることはないだろ
問題は、>>3の (22歳・大学生)が通うガッコーが一体どういう算数の出来のガッコーか、それがどのくらい普遍的か、だ
6 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:29:45.96 ID:3hEcUkYh0
何を今更w
8 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:31:53.27 ID:LgQYfaP50
携帯電話でゲームやってる時点で駄目人間だろ
9 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:32:32.11 ID:l5o/wbC40
グリー 業績推移
http://ohchan.michikusa.jp/2012/0509_01.html
DeNA 業績推移
http://ohchan.michikusa.jp/2012/0509_02.html
底辺から搾取し放題ww
10 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:32:43.74 ID:mnJvvRBj0
携帯ゲームに何の魅力があるのか、全く理解出来ない。
146 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 14:32:20.60 ID:jxDMyARm0
>>10
緩衝材とかに使われるプチプチあるだろ?
アレと一緒なんだ、本来は
でも気づいたらパブロフってるわけだ
30 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:42:55.45 ID:eK44apqHO
>>10
暇つぶしにちょうど良い。
無課金でやると適度に難易度上がってそれなりに楽しいよ。
課金してるヤツは正直アホだと思う。
38 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:46:34.66 ID:r6I7BKU30
>>30
サクラに加担してるお前もアホだろw
37 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:45:28.01 ID:ZrczBC3GP
>>30
関係無いみたいな立ち位置だけど、お前みたいな奴が課金ユーザーを招いてるんだろw
63 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:59:05.42 ID:cl12JBRQ0
>>30
こいつらの昔のCM、今みたいに注目される前だから見たことないかもしれんけど、
孤独死しそうな年金独居老人が「金はないけど暇はある」と
布団の中でケータイポチポチしてる目を疑う内容のCM流してたんだよな。
正直、まともな感覚の持ち主なら、こいつらと関わろうとは思わないよ。
108 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:35:39.73 ID:+/9XD//r0
>>63
岸部四郎を抜擢したのは神がかってたろ
11 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:33:00.18 ID:3nTuhxTE0
パチ●コ業界がSNSカードゲームを敵視しているからなw
これはパチ●コから金の出ているライターが書いた記事。
パチ●コに流れる金がカードに流れた方が、比べ物にならないほどマシ。
21 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:37:58.87 ID:YKvJlC1y0
>>11
やっぱそうか。そんな風に感じてた。
68 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:01:55.93 ID:2AL3Ruls0
>>11
どうせ電痛に流れて反日プロパガンダに使われるから同じじゃね?
13 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:33:56.00 ID:y2/WnyNt0
おまいらは金さえ注ぎ込んでりゃいいんだよ
ホラッ回せ回せwww
14 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:33:58.78 ID:kC/l8vW40
どうでもいいが
>課金する
ってカネを受け取るほうだよ。
カネ払うほうは 「課金される」
課金ゲームがはびこるようになって、誤用のほうが正しい雰囲気になってしまったけど。
18 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:35:55.61 ID:5a92WAtf0
ガチャはリアルのみで、携帯ゲーでカネを掛けるゲームは全て禁止すべき
19 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:36:23.69 ID:fDOH6XcK0
電子ガチャの問題は確率表示されていない事
パチ●コですらされてるのにここに踏み込まないのはおかしい
24 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:38:57.54 ID:p3jFWs5p0
>>19
確率表示するって
この前の自主規制でも
消費者庁のアナウンスでも書いてあるだろ
なんでお前は
そんな基本も読んでないんだよカス
市ね
147 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 14:35:51.24 ID:j44q4Y+N0
>>24
確率表示しても、それが表示された確率かどうか調べる外部機関がないと意味ないよな
20 : 【関電 89.6 %】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 2012/07/06(金) 11:37:51.83 ID:RnGS8VPM0
バカから如何に金を巻き上げるかの業界だからね。課金する方が頭悪すぎw
25 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:39:05.35 ID:HzuI7pFH0
>>20
バカからいかに巻き上げるかというのはそれこそ
電気代、消費税・・・どこも結局は同じ思想だがな
22 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:38:27.76 ID:r2UaPKFPO
グリーやモバゲーが規制したって言っていたアイテムやカードの現金化も、
ヤフオクや楽天を見ると相変わらずたくさん出品されているんだが、
やっぱりポーズだけだったのか…
23 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:38:50.56 ID:RGYFAHms0
コンプガチャ以前の問題で
こんなゲームと呼べないシロモノに金をかけるオツムの出来が問題
26 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:40:19.78 ID:6jWCOttI0
馬鹿は搾取されてればいいんじゃね?
27 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:40:26.52 ID:eirZkusE0
別にこれは本人の勝手だろ
お前らの金じゃないんだから黙っとけよ
28 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:42:06.51 ID:c5MVhoYZ0
マルチ商法やってる奴が
「ねずみ講やマルチ商法じゃないんだ! ネットワークビジネスなんだ!」
って言ってるのと同じ。
31 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:44:02.94 ID:43hqG69I0
低脳ほどこの手のゲームにはまるよな
俺の知り合いも頭悪い奴に限ってブラゲーだのモバゲーだのやってるわ
WoTのような優良ゲーム以外基本無料の課金制度なんて認めん
クソゲーで金儲けしよって根性は虫唾が走る
32 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:44:06.05 ID:u21yp0wi0
コンビニのバイト君だけど、以前よりプリペイドカード売れなくなったぞ。
33 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:44:17.86 ID:SjqKc6590
>>1
>ビンゴのように同じ絵柄3つを並べることで獲得できたり
まんまスロットじゃねーかw
なにがビンゴだよ。
34 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:44:26.95 ID:WrZneqQ50
ゲームの質として大したもんじゃないんでしょ?
単純な同一作業を繰り返させるのと
他人との協力が合わさって、面白いのかな。
アメーバのモグも主婦がはまっているね。
35 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:44:43.35 ID:yVcQuaJzO
パ チ ン コ を 規 制 し ろ よ ! !
47 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:50:17.10 ID:8GOggGL70
>>35
独裁政権でも誕生しない限り日本では永久に規制されないと思う
59 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:57:37.32 ID:EIJjA3Q70
>>47
パチ●コ利権の独裁勢力なら完成しつつあるけどな
36 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:44:48.38 ID:lAg/fwaa0
パチ●コと一緒
あの手この手で法の目をすり抜けてくるだろうさ
不幸中の幸いなのは、被害者がアホ限定ってところ
39 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:46:50.10 ID:TdetvWz40
確率が表示されたガチャなんてやりたいか?
確率がわからないから面白いんじゃないのか?
60 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:57:51.94 ID:U/XkE7/yO
>>39
だったらパチ●コなんて誰もやらないだろうな
40 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:47:11.91 ID:jgQFP8AAP
ガチャ系カードゲームは
500万ぐらいの開発費で成功すれば毎月数十億単位の売り上げが期待できる
ローリスクハイリターンな商売
どんどん開発費が高騰しているCSゲーを作るのが馬鹿らしく感じるらしいぞ
45 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:49:46.74 ID:QeqmeIoR0
>>40
ガチャ系カードゲームの開発って、テーマと絵だけだろw
ゲーム内容全部一緒じゃんw
41 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:47:20.08 ID:QLv/Q8U/0
グリー、DeNA 社員は超高学歴(東大京大メインで早慶が最低ライン)、顧客は低学歴(高卒メイン)
42 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:48:30.24 ID:kRdteMQQ0
>>41
超高学歴でグリーとかDeNAとかwwww
43 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:49:27.37 ID:U3gKrh8PO
>>41
そんな自称エリートならこんな未来のない会社に入るなよ(笑)
潰れたあと何のキャリアにもならんぞ
44 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:49:41.35 ID:DG1vHn+60
もう始まってるけどなw
旧バージョンは5枚あてると珍しいアイテムが貰えたけど
新バージョンは50*50のマスで一枚引くと一枚ひっくり返る。
因みに珍しいアイテムは最後の方にしか殆どでないw
46 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:49:59.96 ID:kl07cfl6O
トレードがまぁ色々と厳しくなって、集客力の弱いゲームは青色吐息だよ
モバケ全体からにオワコン臭が漂ってるのは否定出来ないね
(´・ω・`)
48 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:51:17.65 ID:9DjM3lQbO
RMTが糞になれば黙ってても衰退するのがネトゲの宿命
49 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:51:19.88 ID:Fj8V3aQb0
いや、10回回せば確実に貰えるんだから、「今までと大差ない」ってのはおかしいだろ。
50 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:51:20.09 ID:AcNN+OYn0
つんくの店も変なシステムだな
51 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:51:21.56 ID:I17VnX6r0
暇つぶしにやるゲームに大金かけるとかアフォの極み
52 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:51:55.02 ID:CxewLM9p0
僕なんかガチャで177万円使ったが、それがどうした!
どうせパパンとママンが払ってくれるから痛くも痒くもないもんw
53 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:52:02.83 ID:+8x5N8Ff0
やるやつもバカだよな
54 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:52:07.68 ID:QIDRJIsd0
これ中の人なら1億円ぐらい簡単に稼げちゃうだろ。
130 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 13:02:25.01 ID:w29cO4KwO
>>54
バグでレアカードが不正に増殖できるとか、不正行為をしているプレイヤーがいると
運営に通報した、ユーザーが逆に強制退会になったとかの噂が本当なら
中の人がRMTで一儲けするための、バックドアだったんじゃないかと思える
55 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:54:38.51 ID:GWygGJCh0
リアルマネートレードがある限り同じことだろ
実質オンラインカジノと同じだから
57 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:55:34.60 ID:H4h7Evsz0
しばらくグリーの
某ペットゲームで遊んでいたが商魂が見えすぎなのと
あまりにも手間がかかるのに辟易し辞めた
58 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:57:09.39 ID:OZPX+a1T0
>>1
掲示板で、綺麗事ばかり言ってるわww年中、掲示板に張り付いてトレードして仲間募集仲間募集と言ってるリアル廃人課金鴨
年中キャラの名前変更してな 現実みろよ
龍忍伝 今日からイベントで、また廃人分かるわ
61 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:57:52.49 ID:rxmGbVRH0
>知らぬ間に多額のカネをつぎ込んでしまう携帯電話ゲームの「コンプガチャ」
おかしくね?
ユーザは自分の意思でガチャを引くことを選んでるんだろ
この記者コンプどころかガチャの意味自体わかってなさそう
66 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:01:22.30 ID:U/XkE7/yO
>>61
何でコンプガチャが問題なのか分かるか?
カード合わせが違法になった理由は?
ちっとは頭使えよ
62 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:58:55.05 ID:+8vKjVvV0
パチ●コ業界の敵はマスコミ総動員でつぶします!! 日本遊戯行組合
64 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 11:59:52.94 ID:BDNiSBX8P
いい加減アイテム課金禁止しろよ
定額制か単発の場合は売買の回数を制限するなりしなきゃ
65 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:00:37.15 ID:FbcDmBvz0
当たり前だろ仕事なんだから
これ書いたやつって馬鹿?
70 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:03:14.62 ID:cjrCF2Nm0
コンプガチャなんて、無限にあるカードのルールの一つなんだから、
規制しても意味無いことは分かっていただろ。
71 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:03:58.66 ID:XQLi0fNV0
> 規制後もあの手この手・・・グリー、モバゲーの恐るべし “商魂”
レバ刺しで必死な連中と、全く同じ香りがする
74 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:07:00.88 ID:A1N9niT70
こんな商売成り立つはずがないって誰もが思うけど
驚くべき馬鹿が一定数いるんだよなぁ
まぁ俺にはこんなのでかね使う奴は信じられんわ
GREEの中の奴も言ってたけど想像を超えた馬鹿が一定数いる
77 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:09:23.40 ID:iuN1kXsV0
元々はMMOで使ってたシステムをうまく流用しただけだしな。
別に目新しい事は何もないだろ。
78 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:09:24.99 ID:5O3XBha80
こういうゲームをやらないのが勝ち組
104 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:33:40.87 ID:tMEiZrcV0
>>78
遊興費に金を使わないだけで家と貯金が持てるよね
今の日本なら
81 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:12:28.52 ID:GndlBsfdO
時間と金の無駄
82 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:13:00.25 ID:sR/LBNww0
やりたい人は勝手にやりなよ
高額請求されたとか、アカの他人からしたらどうでもいいわ
85 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:17:11.16 ID:jSbY1Yim0
有料のガチャチケットをイベントとか
ログイン報酬としてばら蒔いて有料の
ガチャを回すことへの抵抗感をうすめたり
してるから、悪質なんだよな
96 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:27:14.80 ID:UDFKnjwxO
>>85
年中パラメーター少しだけ上げた装備品を出し券を回収し、アホみたいな
アップパラメーターの装備品出し課金を促す
これに引っかかる奴が多い事多い事w
ただ券 ため込んでもカスアイテムばかりw
93 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:24:04.85 ID:80QF1lOJ0
>>84
悪徳商法だからさっさと潰すべき
こんなの認められたらボッタクリやらな損になる
別にいいじゃんなんて言う奴はモラル崩壊に加担しているようなもんだ
86 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:18:45.79 ID:QT5bJXwmO
そりゃ法律にさえ抵触しなければどんなに悪どいシステムでも
従順な養分共が際限無く貢いでくれるからなwwww
バグで稼いだ奴を逮捕だ訴訟だ騒いでた養分さん達
過去を忘れてしっかり貢いで下さいねwwwwwwww
89 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:19:57.86 ID:W14lU/hLi
>>1
こんな物に頼らなければ売り上げが上がらない糞会社なんて無くなれば良いのに。
90 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:21:07.63 ID:xhDrkZYw0
>10回引けば必ずレアカードがゲットできる。
必ずゲットできる時点でレアじゃねーだろw
91 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:21:20.49 ID:QLv/Q8U/0
DeNA(モバゲー) 2011年新卒
東大 19名
京大 6名 ここまで25名(67%)
早大 3名
慶大 3名
阪大 2名
名大 2名
一橋 1名
神戸 1名 ここまで37名(84%)
MARCH関関同立は門前払い
100 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:28:18.38 ID:kRdteMQQ0
>>91
40才過ぎてから同窓会やるだろ?恥かくのを承知で入社するのならいいけどね
102 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:29:32.20 ID:jSMIfFDb0
>>91
東大京大出てキャリアになれなかった落ちこぼれ
94 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:24:50.29 ID:Y/VYAwzf0
カードで数十万円とか払う奴ってwww
アホの極みだなw
97 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:27:29.57 ID:3ADv4om7P
>「結局ゲームをやる以上、人より優位に進めたい、目立ちたいといった気持ちが優先されるんじゃないですかね。
そ、そうか…。俺は「結局自分はこのゲーム世界の住民の一人にすぎないんだから、のんびり、またーり楽しもう」と思ったよ。
結果、インベントリ拡張など最低限のサービス代の月1000円で遊んでいた。
99 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:28:18.08 ID:EZSLcoZZ0
株主様の為です
101 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:28:25.63 ID:A1N9niT70
馬鹿の心理操作を極めるとGREEになります
103 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:29:48.83 ID:+WQWGwi40
バカから巻き上げるのは簡単だからな
やり方替えて続けようとするのは当然だわな
何が面白いのか全くわからん俺には関係ないがなw
111 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:36:21.71 ID:BX8zGdqYO
>>103
子供や知性の低い大人をカモにするモンキービジネスって昔からあったけど、キャッシュカードと結合すると凶悪だよなぁ。
支払いのシステムを規制しないと、どうにもならんわ。
118 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:41:30.46 ID:+WQWGwi40
>>111
キャッシュカードは金を使ってる実感が薄いから、バカが持つのはイカンよな
「現金持ってなくても欲しい物がいつでも買えて嬉しい」とかいってリボ払いで買い物とか
どんどん借金しているんだが、バカだから気づかないw
105 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:33:42.90 ID:A1N9niT70
馬鹿を集めて馬鹿同士を競わせ、そこにランダム要素と
相対価値を付与してやればそこにヒエラルキーや感情やトピックが生まれ
あとは馬鹿が自分からすすんで金を使ってくれる
112 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:36:41.30 ID:A1N9niT70
>>105
実はこれ、リアルで言うところの大企業と庶民の関係と同じ
結果馬鹿は底辺職を強制される
107 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:35:28.85 ID:hnfTRFbC0
パチ●コに比べたら大して金は掛からん
ガキの規制は必要だけど
パチ●コは短時間万札が消えるから給料根こそぎで更に借金苦が待っているだけ
110 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:36:12.62 ID:YYWwumr70
業者も業者だが、ハマる奴は頭がちょっとおかしいんだろ?
ガキが払えなかったら親が家でも車でも売ってでも払え。ガキに携帯持たせて甘やかすなドアホが
113 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:36:53.20 ID:iUPdtRQXO
二万くらいから手に入るかもだったものが
四万だせば確実に手に入るようになった
後者のほうがよっぽど酷い気がする
116 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:38:11.76 ID:kwQCGJou0
どんどん規制するべきだなこりゃ、悪質すぎるわ
117 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:38:45.66 ID:MPvGs0M60
昔ケータイのパケット料金が青天井だった頃、
iモード使いすぎて13万請求されたことあるから、
今でもパケット通信には用心深くなってるw
119 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:41:56.37 ID:VhP67G/0P
こういう会社に務めた職歴あると、転職できなそう。
121 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:43:46.92 ID:+WQWGwi40
>>119
パチ●コ屋と同じで、社会的に見てブラック企業だよなw
120 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:43:20.14 ID:tjR0QnnLO
ガチャ無料、アイテムは簡単に当たる
しかし保管庫を買わないとアイテムを受け取れない
アイテム増やさないと勝てない
そろそろ足ぬけしなきゃな…
122 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:43:49.16 ID:5z1Ca82e0
こういうゲームを批判するやつの中に
無料分だけゲームした人ってたくさんいるだろ?
そういう人は廃課金の連中と紙一重だと自覚した方がいいよ
たまたま今までは課金に手を出していないだけで、
廃課金になる要素は持っているということだから
148 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 14:37:58.17 ID:jP5TNMI6I
>>122
おれは絶対金はかけね~わ
今までもこれからも
だからバトルは負けまくりだけどな
123 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:44:08.32 ID:Zn8sO2v8O
ネトゲとあまり変わらない
唯一違うのは課金の相場。ゼロが一個違う
124 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:45:41.01 ID:U80wm1j+0
>>123
ネトゲは時間犠牲にする分大して変わらないとおもう
126 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:46:22.10 ID:c9yK0Fgx0
> 知らぬ間に多額のカネをつぎ込んでしまう携帯電話ゲームの「コンプガチャ」(コンプリートガチャ)と呼ばれる仕組み
知らないわけないだろ、アホか。知っててつぎ込むんだよ。人のせいにすんな
127 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:47:25.69 ID:Eo/KlhOe0
データに大金を払う奴の気が知れない
無料なら、暇つぶしにやってあげても良いけど
129 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 12:53:35.66 ID:q+5/YSJl0
株価落ちっぱなし
こうやって、記事でたたいて、株価下げて
底でさらって
決算は増収増益大暴騰か
マスゴミまで使ってはめこみ相場よーやるわ
132 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 13:03:17.13 ID:BDNiSBX8P
架空の物を売って金を得るなんてある意味詐欺だと思うんだが。
134 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 13:05:58.81 ID:w29cO4KwO
>>132
それがここ10年位で台頭してきた、金融工学(笑)って奴じゃないの
136 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 13:19:51.43 ID:7rZSzbi/0
>>134
金融工学って言葉が出てきて、ようやく
「金融」=「金が融ける」って書くか判ったような気がした
135 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 13:14:19.18 ID:GbpkdtO5O
グループスが一番の商魂だろw
1カード5000円で強いバージョンのカードに変えられる機能をつける
↓
ゲームするのに22枚必要だから11万かかる
↓
販売終了翌日に新バージョン発表
↓
今までのが全てゴミに
↓
再び11万かかる
137 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 13:24:26.90 ID:p8w7Nn++0
レアカードゲットイベント開始
↓
ポイント獲得出来るキャラの出現率激低。ポイント稼げない
↓
イベント限定ガチャでカード集めれば出現確率アップ
これもコンプガチャみたいなもんだろ
138 :あ 2012/07/06(金) 13:40:33.96 ID:RTJmOP9/0
パチとは比べ物になんねぇわ
日本の法律じゃ換金は禁止されてんのに、建前上別の会社ってことで換金所作って、三点方式だから大丈夫とか屁理屈言ってんだぞw
これが許されるならカジノも三点方式なら合法になるはずなんだが、許されるのはパチ●コだけ
さっさと禁止にすれば犯罪は減って経済は回復するのに、一部の人間が私腹を肥やす為にこれ以上続けるならまじでこの国は腐ってる
139 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 13:42:39.10 ID:AxVw4lRa0
>>138
金券を景品にするとダメなのに特殊景品OKって意味わからないよな
142 :あ 2012/07/06(金) 13:49:15.05 ID:RTJmOP9/0
>>139
パチ●コが合法ってのはほんとにただの屁理屈だからね
こんな屁理屈で法律守らなくていいなら、法律なんて守る必要ないのかって話だ
141 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 13:49:03.53 ID:+fkt9jLR0
パチ●コみたいな違法ギャンブルを見てみぬフリするマスゴミが
グリーやモバゲーのやることにああだこうだ言うなボケ
143 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 13:58:21.70 ID:doy+4XP10
まさに貧困ビジネス
金持ちなんて間違ってもこんなものに手を出さないから
144 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 14:02:47.41 ID:ZQplwtpz0
こんなのに金を使う馬鹿がわるいねん。
145 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 14:25:01.43 ID:j7CCzUKu0
アホだね。しばらくおとなしくしてればいいものを。次はもっと厳しい規制くるよ。
149 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 14:40:07.22 ID:t+iW07w80
>>1
ごちゃごちゃうるさいよ
やる奴がバカ、それ以外でもそれ以下でもない
151 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 14:54:08.43 ID:EaIGf0Gn0
あの手この手でやってきてんだから当たり前だろ。
過去1年分くらい返金命令出せばいいだけだ。
155 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 15:29:03.03 ID:3TuQBk//0
客層が馬鹿だけだから釣れるって事だろ
140 :名無しさん@13周年 2012/07/06(金) 13:44:46.03 ID:FDXvfS1pO
どうやったら携帯ゲームで女子児童とエッチできるんだ?だれか教えて。
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